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中國電力報：您怎樣看待“十三五”能源結構？ 

王抒祥：“十三五”時期，我國能源供需相對寬松，結構性矛盾進一步凸顯。一方面是煤炭等化石能源產能過剩，根據大氣污染治理的要求，要壓縮火電，發展清潔能源；另一方面，清潔能源發展也在地區和結構上存在某種過剩，存在大規模并網消納難題，部分地區棄風、棄水、棄光問題嚴重。因此，我們既要加快風光等清潔能源的發展，又要考慮承載能力，包括電網的承載能力和市場的承載能力。

現在面臨的矛盾是，不大力發展清潔能源，大氣環境承載不了，霧霾天氣嚴重；大力發展清潔能源，市場又承受不了。我認為，要科學規劃風光水等清潔能源的發展，不能一擁而上跑馬圈地，既要考慮大氣治理的需求，又要考慮局部地區電網的承載能力，考慮新能源對電網安全、穩定性的影響。科學規劃電網、科學規劃電源、科學調整風光水的結構，既要符合大氣污染治理的要求，又要符合電網發展水平的現狀，同時還要符合市場的需求。清潔能源規劃面對的不是一個參數，而是多元參數的集合，是一個非常復雜的問題，需要詳細規劃，謹慎決策。

中國電力報：您認為目前清潔能源消納難題需要通過什么途徑解決？ 

王抒祥：我國清潔能源的資源分布是逆向的，有風光水的地方沒有負荷，東部經濟發達地區對電量需求高，卻沒有環境承載能力，清潔能源資源又不足，只能發展少量的風電和分布式光伏。因此，如果不在西部建清潔能源基地，那么就要在東部建火電基地。東部地區要想滿足電力的需求，又要保持好的環境，必須有相當高比例的外來電，把西部的清潔能源輸送到東部。

但是，西部搞清潔能源開發和建設不能自己悶頭不管不顧拼命干，這樣就會造成目前存在的新能源消納問題。并不是西部建了多少就可以輸送多少，清潔能源開發要科學規劃，要測算東部能吸收多少，根據東部需求和承載能力分析，要優化清潔能源開發布局，合理控制大型能源基地開發規模和建設時序，同時推進外送通道建設。

另外，過去我們一直強調清潔能源消納由市場解決，但現在我們發現有市場解決不了的地方，按照政治經濟學的說法就是有市場失效的時候，就要用行政的辦法來解決。比如說西藏水電開發成本高，輸送距離遠，電價競爭力不足，經濟性制約了通過市場化手段有效消納，所以就需要政府出面來解決。

中國電力報：我注意到您提出了以電力援藏方式促進西藏清潔能源消納的提案。 

王抒祥：大力開發利用西藏清潔能源，對落實國家能源發展戰略、服務西藏經濟社會發展與長治久安意義重大。近年來，在國家總體戰略布局下，西藏地區水電等清潔能源開發穩步推進。“十三五”期間，國家將進一步加快西藏清潔能源開發，預計到2020年末，西藏清潔能源裝機規模將達2987萬千瓦。受制于發展水平，西藏自身消納能力極其有限。隨著我國進入經濟新常態，各地用電增速放緩，跨省跨區購電的意愿積極性不高。如果沒有清潔能源消納強制性、約束性政策，西藏清潔能源將得不到有效利用。

中央第六次西藏工作座談會確定了富民興藏、長期建藏的重要原則，所以我提出，既然要援藏，不如拿援藏的資金來購買清潔能源，在“十三五”期間，把推進消納西藏清潔能源作為電力援藏工作的重要內容，將以往“輸血”式的資金援助轉變為“造血”式的促進產業發展。短期內，援藏地區花高價錢買了藏電，從長遠看，西藏清潔能源得到開發，增強了今后西藏地區經濟發展能力。

我建議，在援藏工作體系中，建立西藏清潔能源配額外送消納機制的電力援藏方式，就是把西藏產生的電量，分配到各個具有援藏任務的東中部地區省區，各省區以購買西藏清潔電量的方式援藏，確保西藏清潔能源有效消納。

中國電力報：您的“關于加強西部地區電網建設中央預算內資金安排的提案”具體內容是？

王抒祥：按照能源發展“十三五”規劃有關精神，我國將在西部地區全面打造水電、風電、太陽能發電等清潔能源基地。西部地區電網建設發展水平將直接關系到清潔能源有效替代、跨省區能源優化配置、區域經濟社會協調發展等戰略大局。目前，西部地區仍面臨骨干電網和農村電網基礎薄弱、電力服務能力受限、電網發展資金不足等問題，有必要通過政策引導、加大資金投入等手段，加速西部電網建設。

對此，我提出了三點建議。一是研究利用即將到期的重大水利工程建設基金（每年征收約300億元）等建立國家電力普遍服務電價附加機制，由國家在全國范圍內統籌平衡，專項用于支持西部地區電力普遍服務。二是加大中央財政對困難地區農網建設的支持，參照對西藏的標準，將新疆困難地區，四川、青海、甘肅三省藏區農網建設的中央預算內投資比例提高到80%。三是在輸配電價改革中，將電網企業“東西幫扶”投資納入輸配電價，在全國范圍統籌平衡，支持西部電網發展。